Отправлено: 15.08.06 21:03. Заголовок: сколиоз и инвалидность 2

У меня вопрос: дают ли инвалидность при больших степенях сколиоза? Кто с подобным встречался?

Начало
Сколиоз и инвалидность<\/u><\/a>

Продолжение
Сколиоз и инвалидность 3<\/u><\/a>
Сколиоз и инвалидность 4<\/u><\/a>

 Отправлено: 02.05.09 13:18. Заголовок: Kolibri пишет: если..

Kolibri пишет:

цитата:

если заглянуть на местные форумы, можно частенько встретить вопросы "а так ли хороша хваленая медицина в Г.?"

- а местные там потому так пишут, потому что "не бачили смаленого волка..."
Kolibri , а я была уверена, что уж в U.К. и близлежащим пространстве с медициной все нормально

 Отправлено: 02.05.09 19:56. Заголовок: Гала Так вроде в Анг..

 Отправлено: 03.05.09 00:06. Заголовок: Kolibri ,так значит..

 Отправлено: 06.05.09 20:19. Заголовок: Ортопедия в Англии н..

Ортопедия в Англии нулевая, все балетные работники при травмах, если хотят танцевать дальше, едут сразу во Францию.

 Отправлено: 06.05.09 20:38. Заголовок: то-то они даже принц..

то-то они даже принцессу -Евгению-довели до ОП. Ладно, что все благополучно закончилось...и еще в теме "знаменитости" о девушке , победившей на конкурсе моделей после ОП упоминалось

 Отправлено: 06.06.09 10:08. Заголовок: Гала пишет: Оффтоп:..

Гала пишет:

цитата:

Оффтоп: Kolibri ,так значит, все не безоблачно и там кошмар

Везде хорошо, где нас нет...

Для меня все-таки очень странно отношение нашей медико-социальной экспертизы к сколиозникам, тем более к тем, у кого большая степень.

Нашла для Казахстана... (В России все очень обтекаемо )

http://ru.government.kz/docs/p050750_20050720.htm

цитата:

Перечень анатомических дефектов, при которых устанавливается третья группа инвалидности без срока переосвидетельствования: ... 3. Кифосколиоз IV степени, сколиоз IV степени с выраженной деформацией ребер. ...

 Отправлено: 06.06.09 13:24. Заголовок: rischa , приветствуе..

rischa , приветствуем на форуме! большое спасибо за ссылку. но в наших краях и с 90* не дадут...

 Отправлено: 06.06.09 15:59. Заголовок: Привет всем! Очень р..

Привет всем! Очень рада быть с вами!

Гала пишет:

цитата:

большое спасибо за ссылку. но в наших краях и с 90* не дадут...

Очень жаль!
Отношение к инвалидам - показатель цивилизованности общества.

 Отправлено: 06.06.09 19:03. Заголовок: О, нам далеко от цив..

О, нам далеко от цивилизации...

 Отправлено: 19.06.09 13:17. Заголовок: Ну не знаю, у меня 4..

Ну не знаю, у меня 4 степень и мне дали инвалидность еще когда я в школе училась.
Сейчас 3 бессрочная, но правда у меня кифосколиоз 4 степени.

 Отправлено: 21.06.09 15:39. Заголовок: У меня кифосколиоз 3..

У меня кифосколиоз 3 степени, 3 группу давали сначала на год, на четвертый раз дали бессрочную. Вроде без особых проблем. Правда, про бессрочную на четвертый раз сам спросил-напомнил. Еще раз посмотрели все документы, посовещались - решили что можно дать бессрочно. Не напомнил бы, не спросил бы - наверное опять бы дали на год. Страна проживания у меня (если кто меня забыл) - Россия.

 Отправлено: 23.06.09 04:33. Заголовок: У меня после операци..

У меня после операции прошло почти 2 года, в июне этого года дали 2 нруппу (до этого тоже 2 была). Ну а со следующего года уже третья будет. Только вот большого отличия в пенсии между 2 и 3 группами я не замечаю. Что-то около 1000 по-моему.

 Отправлено: 24.06.09 06:35. Заголовок: Люди, помогите, кто ..

Люди, помогите, кто может!!! Мне в программе реабилитации написали, что могу обучаться заочно по профессии учитель Написала она это после того как я сказала, что наверно буду поступать в пед. институт заочно (у меня есть средне-специальное пед. образование, хотела получить такое же высшее). А сейчас, когда пришло время подавать документы в институт (а мне как раз предложили работу учиетелем, и я познала все прелести жизни наших школ и педагогов), я передумала поступать на учителя. Понимаю, в очередной раз, что как бы ни хотелось, но не смогу я работать в школе. И теперь я хочу пойти на экономиста, или на управление персоналом на вечернее, это все-таки моей душе ближе. Но боюсь, что запись в реабилитационной карте испортит все мои планы Может быть кто-нибудь сталкивался с этим? Как быть? Ведь при поступлении мне придется предъявить программу реабилитации, а там эта запись... Можно ли сходить на ВТЭК и попросить исправить запись? Или они меня пошлют?

 Отправлено: 24.06.09 08:36. Заголовок: Lara, я думаю эта за..

Lara, я думаю эта запись вообще не должна влиять, вы можете ее не показывать. Нет информации - нет сомнений, не нужно им подсказывать !
Что касается управления персоналом, рекомендую подумать, кризис подрасчистил HR направление, будут сложности с поиском работы.

 Отправлено: 24.06.09 12:23. Заголовок: ANIA, спасибо за отв..

ANIA, спасибо за ответ. В перечне документов для льготников (чтоб поступить на бюджет без конкурса) значится программа реабилитации. И кто знает как они отнесутся к этой записи. Если будут придираться, придется идти на ВТЭК
А насчет управления персоналом... дык пока я закончу уже 6 лет пройдет и кризис кончится Но склоняюсь я больше к экономическому.

 Отправлено: 24.06.09 13:18. Заголовок: А мне давали инвалид..

А мне давали инвалидность когда мне было лет 14... А потом сказали, что я себя обеспечивать сама могу, поэтому никакой инвалидности мне не положено

 Отправлено: 24.06.09 23:57. Заголовок: мне дали инвалидност..

мне дали инвалидность(инвалид детства) после операции в 1992 году ( было 15 лет на тот момент ). Потом 2 группу инвалидности, но как только закончила институт, сказали , что можно прожить и с 3 группой и после 8 лет прохождения ВТЭКа дали бессрочную.( диагноз - диспластический грудной сколиоз 4 степени)

 Отправлено: 25.06.09 12:07. Заголовок: Lara ....вообще эта ..

Lara ....вообще эта запись ничего не означает, она носит рекомендательный характер, у меня вообще написан какой то техникум или училище с неполной загрузкой, а на деле универ по полной программе, правда у меня 3 группа, так что поступала со всеми вместе (РУДН)..

...у меня тоже была 2 группа в детстве, потом родители побоялись что работать с ней не смогу, сделали 3 группу, вот с ней и живу....

 Отправлено: 26.06.09 11:44. Заголовок: MosFemale, спасибо :..

MosFemale, спасибо Но я все же перестраховалась, сходила сегодня на ВТЭК. Оказалось, что никто меня там не покусал, женщины там очень дружелюбные и понимающие Вошли в положение и перепечатали ИПР Побольше бы таких людей на ВТЭК...

 Отправлено: 17.07.09 20:13. Заголовок: mne toge dali tretiu..

mne toge dali tretiu gruppy bessro4nyu,let v 18.

 Отправлено: 18.07.09 17:23. Заголовок: Кстати, не зря перес..

Кстати, не зря перестраховались. При мне в МСЭ женщина меняла запись, поскольку в каком-то институте не приняли документы с рекомендацией не "по профилю". По-моему, ей вписали запрошенный ВУЗ прямым текстом, вполне вежливо и учтиво.

 Отправлено: 18.07.09 17:35. Заголовок: не знаю по теме али ..

не знаю по теме али нет:
дали инвалидность при сорока с чем-то градусах в верхней дуге.
сняли при шестидесяти по необъяснимым причинам О.О
всё ничего, но сняли в мае прямо перед поступлением. А сейчас с конкурсом в вузы обстановочка...) Обидне.
rischa пишет:

цитата:

3. Кифосколиоз IV степени, сколиоз IV степени с выраженной деформацией ребер.

Искал-подобное, но Российского "изготовления". Ничего нет -_-
На это они и полагаются, когда не дают инвалидность - что нет никаких правил на основании которых даётся инвалидность, а значит можно придумать что угодно только бы без денюжки не дать.

А я (злой, обиженный и лишенный надежды на поступление) пошёл на повторную экспертизу ) Там тихо так и сказали: будет денюжка, будет и бумажка )

 Отправлено: 18.07.09 20:49. Заголовок: tg/_X , ну мы поэтом..

tg/_X , ну мы поэтому и не пошли, намекали (не лично, со слов знакомых) очень круглую сумму, смысла из-за пособия ребека унижать... да бог с ним, с поступлением... здоровье важнее... катеринчик из нашего города, все точно описала...

 Отправлено: 21.09.09 19:20. Заголовок: Вот и не дали нам ин..

Вот и не дали нам инвалидность. Оказывается позвоночник по мнению французской комиссии может прекрасно гнуться и вообще человек здоров на 100%. У меня нет слов кроме одного - суки.

 Отправлено: 23.09.09 11:47. Заголовок: Первый раз инвалидно..

Первый раз инвалидность (ребёнок-инвалид в 13лет) мне дали, когда была 4 степень после многоразовых прохождений реабилитационных мероприятий в Нижегородском НИИ, и каждый год я проходила МСЭ. В 18 лет после операций дали 2группу на год, затем 3группу на год и так 4года давали только на один год и то говорили «в следующем году может, снимем, т.к. руки-ноги шевелятся, значит здоровая». Итого 9 лет прохождения комиссии. Когда мы с мамой написали жалобу в кремль, и теперь мне в этом году дали 3группу бессрочно!

 Отправлено: 24.09.09 10:53. Заголовок: Я недавно узнавала в..

Я недавно узнавала в Бюро МСЭ травматолого-ортопедического профиля. Они сказали, что сейчас больных сколиозом перевели в Общее Бюро, потому что учитывают, прежде всего, осложнения - дыхательную недостаточность и неврологические осложнения. Само по себе реберная деформация не является показанием к инвалидности.
Учитывают критерии: ограничение передвижения, самообслуживания, обучения и нек-рые другие. Если по этим критериям выявятся нарушения, то дадут инвалидность.
Так они мне сказали.
Но еще я знаю по поводу институтов. При мне было: давали инвалидность именно для поступления, чтобы пройти без конкурса. И предупреждали, что когда человек закончит учиться, инвалидность снимут (если, конечно же, не будет этих ограничений).
Но это я видела в том ВТЭКе, в котором когда-то проходила сама, а потом с ними общаюсь до сих пор, приезжаю в гости. Насчет других ничего не могу сказать.

 Отправлено: 24.09.09 13:17. Заголовок: Мариетта пишет: а п..

Мариетта пишет:

цитата:

а потом с ними общаюсь до сих пор, приезжаю в гости. Насчет других ничего не могу сказать.

С кем общаетесь?

 Отправлено: 24.09.09 14:57. Заголовок: С врачи из этого ВТЭ..

С врачи из этого ВТЭКа.

 Отправлено: 25.09.09 13:56. Заголовок: Larissa Дочке в авгу..

Larissa Дочке в августе продлили инвалидность еще на 2 года. Врач почитала заключения, задала пару вопросов о самочувствии, глянула на рентген после ОП и на спинку. Сказала:"ДержИтесь.." Все.(Эта же врач давала инвалидность первоначально 2 года назад).

 Отправлено: 25.09.09 17:15. Заголовок: Спасибо за сообщение..

Спасибо за сообщение. Я конечно не думаю, что в России гораздо легче получить инвалидность, чем у нас. Но ведь и не нужна быона нам тыщу лет, если бы действительно проблем небыло и ограничений.

 Отправлено: 26.09.09 00:32. Заголовок: Лариса, увы, но в Ро..

Лариса, увы, но в России все очень легко получить. Но только за деньги.

 Отправлено: 26.09.09 22:57. Заголовок: Ара Уверяю, у нас бы..

Ара Уверяю, у нас было Не за деньги.

 Отправлено: 27.09.09 06:59. Заголовок: Мама Лена , дело в т..

Мама Лена , дело в том, что Насте ещё 15 лет, в 17 будет льгота для поступления, поэтому врачи МСЭКа часто лояльны, как бы потом,после 18-ти проблем с получением инвалидности не было. Дай бог, что это именно такая понимающая у вас врач!

 Отправлено: 27.09.09 11:38. Заголовок: Рыжусина Я знаю, что..

Рыжусина Я знаю, что проблем будет больше на МСЭК именно после 18 лет. У врачей там, похоже, другие задачи..
Но есть примеры отказов прооперированным и на детских МСЭКах . Я просто написала, как было именно у нас. Многое зависит от личных качеств профилирующего врача, который "ведет" на МСЭКе ребенка.

 Отправлено: 27.09.09 13:59. Заголовок: У меня вопрос!Лучше ..

У меня вопрос!Лучше сначала оформить инвалидность и потом обращаться за квотой на ОП,или можно и без инвалидности получить квоту?

 Отправлено: 29.09.09 11:13. Заголовок: С инвалидностью полу..

С инвалидностью получить квоту намного проще чем без нее. Мы начинали именно с оформления инвалидности, а потом уже получали квоту

 Отправлено: 30.09.09 19:33. Заголовок: Спасибо за ответ!Я с..

Спасибо за ответ!Я сегодня уже почти всы комиссию прошла на МСЭК!

 Отправлено: 07.10.09 08:58. Заголовок: Привет! Нахожусь в с..

Привет!
Нахожусь в стадии получения инвалидности .. прошло полгода ... - две комиссии и экспертиза в Альбрехта.Теперь ожидаю письма с приглашением на очередную комиссию. Как это все происходило - трагикомиксы и отдельная история.
Сейчас вопрос о другом. В Альбрехта за две недели сделали два полезных исследования (хочу про крайней мере их увидеть): функцию дыхания (я не жаловалась, но раз сделали, пусть будет) и исследование на "механику". Результаты естественно не сказали. Выдали только направление на очередную комиссию и сказали, что свое заключение перешлют туда же.
Как теперь получить результаты обследований? Выдадут ли мне их вообще когда-нибудь? Может написать сразу заявление и с ним на комиссию?

 Отправлено: 07.10.09 09:10. Заголовок: rischa , просите коп..

rischa , просите копии, улыбаясь и ...одарив, внушая их значительность тем, у кого просите. наши медики это обожают. снизойдут)))

 Отправлено: 07.10.09 20:01. Заголовок: Гала, боюсь, что даж..

Гала, боюсь, что даже улыбкой одарить уже не в состоянии

 Отправлено: 07.10.09 20:13. Заголовок: Та ладно :sm67: ну с..

Та ладно ну совок исчо везде, что поделать))

 Отправлено: 08.10.09 18:03. Заголовок: Добрый вечер! rischa..

Добрый вечер!
rischa пишет:

цитата:

Результаты естественно не сказали. Выдали только направление на очередную комиссию и сказали, что свое заключение перешлют туда же. Как теперь получить результаты обследований? Выдадут ли мне их вообще когда-нибудь? Может написать сразу заявление и с ним на комиссию?

После комиссии Вы имеете право получить все результаты анализов, обследований и заключений (копии).
До комиссии даже историю болезни на руки не дадут.

 Отправлено: 09.10.09 00:16. Заголовок: Le_soleil пишет: По..

Le_soleil пишет:

цитата:

После комиссии Вы имеете право получить все результаты анализов, обследований и заключений (копии).

Спасибо, будем знать, что есть такое право.

 Отправлено: 17.10.09 15:19. Заголовок: http://fmbaros.ru/ta..

http://fmbaros.ru/targprogr/progr.php?cmpmse=2

http://www.rg.ru/2009/08/11/kozlov.html

цитата:

Козлов: Это реальная ситуация. В 18 лет дети-инвалиды проходят комиссию, где им определяется группа. Допустим, инвалиду в октябре исполняется 18 лет. В августе он поступает в вуз, а в октябре на комиссии инвалидность снимают. Но такие случаи - большая редкость. У большинства детей-инвалидов, как правило, очень тяжелые заболевания. И после 18 лет, как вы понимаете, они никуда не исчезают.

http://www.rg.ru/2006/02/28/invalidi-poryadok-dok.html

цитата:

Гражданину, не признанному инвалидом, по его желанию выдается справка о результатах медико-социальной экспертизы. VI. Порядок обжалования решений бюро, главного бюро, Федерального бюро Скрытый текст 42. Гражданин (его законный представитель) может обжаловать решение бюро в главное бюро в месячный срок на основании письменного заявления, подаваемого в бюро, проводившее медико-социальную экспертизу, либо в главное бюро. Бюро, проводившее медико-социальную экспертизу гражданина, в 3-дневный срок со дня получения заявления направляет его со всеми имеющимися документами в главное бюро. 43. Главное бюро не позднее 1 месяца со дня поступления заявления гражданина проводит его медико-социальную экспертизу и на основании полученных результатов выносит соответствующее решение. 44. В случае обжалования гражданином решения главного бюро главный эксперт по медико-социальной экспертизе по соответствующему субъекту Российской Федерации с согласия гражданина может поручить проведение его медико-социальной экспертизы другому составу специалистов главного бюро. 45. Решение главного бюро может быть обжаловано в месячный срок в Федеральное бюро на основании заявления, подаваемого гражданином (его законным представителем) в главное бюро, проводившее медико-социальную экспертизу, либо в Федеральное бюро. Федеральное бюро не позднее 1 месяца со дня поступления заявления гражданина проводит его медико-социальную экспертизу и на основании полученных результатов выносит соответствующее решение. 46. Решения бюро, главного бюро, Федерального бюро могут быть обжалованы в суд гражданином (его законным представителем) в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.

 Отправлено: 31.10.09 22:54. Заголовок: эммм...а у меня тут ..

эммм...а у меня тут вопросики возникли.

Кто-нибудь знает, какие конкретно процедуры можно в ИПРе отнести за счет ФСС ? В частности, бассеин, ведь нам он прямо показан, интересно, можно заставить ФСС оплатить его и как это сделать ?

Та же шрот-гимнастика, ведь если добиться, чтобы включали за счет ФСС, то тогда и людям мат. польза и потихонньку можно вывести вопрос новых стандартов лечения сколиоза на более высокий уровень...

Кто что скажет ?

И еще, где можно посмотреть полный перечень услуг, входящих в ОМС ?

 Отправлено: 31.10.09 23:05. Заголовок: ИПР: благие намерени..

ИПР: благие намерения и реальность

 Отправлено: 31.10.09 23:08. Заголовок: Le_soleil , спасибо..

Le_soleil ,

спасибо, сейчас почитаю.

Я знаю, что стоимость корсета шено уже возможно возместить, если данный девайс внесен в ИПР. Может, имеет смысл идти дальше и вносить гимнастику шрот не за свой счет, а привлекать государство..ну и бассеин. это первое дело для взрослых и большая необходимость, а для кого-то почти единственное средство реабилитации.

 Отправлено: 31.10.09 23:19. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:

цитата:

Я знаю, что стоимость корсета шено уже возможно возместить, если данный девайс внесен в ИПР.

не просто внесен в ИПР, а еще имеется в перечне ТСР и ПОИ в ФСС (технических средств реабилитации и протезно-ортопедических изделий).

 Отправлено: 31.10.09 23:24. Заголовок: там , вроде, корсеты..

там , вроде, корсеты включены или надо обязательно указывать тип(шено) ?

цитата:

Медицинская реабилитация включает: 1. Восстановительную терапию. 2. Реконструктивную хирургию. 3. Протезирование и ортезирование. 4. Обеспечение техническими средствами медицинской реабилитации. 5. Санаторно-курортное лечение неработающих инвалидов.

цитата:

В разделе “социальная реабилитация” предусмотрены: 1. информирование и консулльтирование по вопросам реабилитации, 2. оказание юридической помощи, 3. социально-психологический и социально-культурный патронаж семьи, имеющей инвалида, 4. адаптационное обучение для осуществления бытовой и общественной деятельности, 5. технические средства реабилитации для бытовой и общественнй деятельности, 6. психологическая реабилитация, 7. социокультурная реабилитация, 8. реабилитация средствами физической культуры и спорта.

А куда относится бассеин - к мед. реабилитации п.1 или социальной реабилитации п. 8 ?

а гимнастика шрот ?

Le_soleil , относительно корсета и технических средств реабилитации и протезно-ортопедических изделий понятно, а бассеин и гимнастика, они тоже должны быть куда-то включены в ФСС ?

 Отправлено: 31.10.09 23:34. Заголовок: а вот еще вопрос. На..

а вот еще вопрос. Наверное, в первую очередь к юристам или хорошо знающим эту тему.

цитата:

Выполнение мероприятий, записанных в индивидуальной программе реабилитации, является обязательным для всех учреждений и организаций независимо от формы собственности.

Что это значит на практике ?

 Отправлено: 31.10.09 23:45. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:

цитата:

там , вроде, корсеты включены или надо обязательно указывать тип(шено)?

корсеты разные бывают, и стоимость их, соответственно, разная, если есть в перечне корсет Шено, то указывают Шено, а если нет, бывает и просто пишут жесткий корсет.

цитата:

а бассеин и гимнастика, они тоже должны быть куда-то включены в ФСС ?

могут относиться как к восстановительной терапии, так и к реабилитации средствами физической культуры и спорта.
точно могут ответить только соответствующие специалисты, которые занимаются заполнением ИПР.
история одной родительницы

 Отправлено: 01.11.09 00:06. Заголовок: Спасибо.Только боюсь..

Спасибо.Только боюсь, что специалисты, заполняющие ИПР,совсем не на стороне пациентов, им чем меньше напишут, тем лучше, а тем более такие дорогостоящие вещи, как Шрот и бассеин. Мы, к сожалению, получаемся по разные стороны баррикад.

К тому же, если про бассеин все врачи знают и тут с рекомендациями проблем не будет, то с гимнастикой шрот..... )))

да, историю этой мамы я читала, она просто умница и пример для других. на том форму, где выложены ее история, оч. много полезного в плане заполнения ИПР...но в основном коляски, ортезы и др. приспособления.

 Отправлено: 05.11.09 12:10. Заголовок: Были на очередной МС..

Были на очередной МСЭК. Были все те же врачи, но по сравнению с прошлым годом просто небо и земля. Если в том году ощущения не из приятных. То в этом все прошло очень быстро и легко. Врач задавал в основном вопросы по дочкиным ощущениям после Оп, как она может двигаться, гнуться и тд. Причем мне показалось, что врачу самой интересно как идет процесс реабилитации. А в заключении нам выдали справку до 18 лет. Я была просто в шоке. Мах на что я рассчитывала, еще на год. В прошлом году у нас в области у прооперированной девочки вообще сняли инвалидность. Значит все таки после оп теперь дают инв.

 Отправлено: 05.11.09 12:19. Заголовок: Amalia , а что впис..

Amalia ,

а что вписываете в ИПР ? И как добиваетесь, чтобы было исполнено ?

 Отправлено: 05.11.09 12:50. Заголовок: Amalia , это не везд..

Amalia , это не везде дают...Дай вам Бог скорейшего восстановления!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 05.11.09 14:06. Заголовок: Просто Гость, нам на..

Просто Гость, нам написали сан - кур . лечение и ЛФК кажется, я на эту программу особо не обращала внимания.

 Отправлено: 06.11.09 12:39. Заголовок: Хотелось бы обратить..

Хотелось бы обратиться к Ягодке за советом.У меня похожая проблема.Я тоже из ННовгорода,тоже недовольна решением МСЭ.После операции по поводу сколиоза 4 ст мне отказали в инвалидности.Обращалась в областную МСЭ-тоже отказ.Посоветуйте,пожалуйста,к кому Вы обращались с жалобой в Кремль и как бы написать,чтобы не отказали ?почта:vowa.m2010@yandex.ru Спасибо.

 Отправлено: 06.11.09 13:22. Заголовок: А нам сегодня отказа..

А нам сегодня отказали в инвалидности и домашнем обучении. Сказал хирург в этом нет необходимостb и наш питерский Шено великое ГОВНО!!!!
У ребенка 42 в гр и 25 в пояснице!!! Сижу реву прямо на работе.

 Отправлено: 06.11.09 17:51. Заголовок: Leo спокойствие! В д..

Leo спокойствие! В данной ситуации не следует вообще больше с местными хирургами общаться,. Вы их уже наслушались, результат-
Leo пишет:

цитата:

У ребенка 42 в гр и 25 в пояснице

Чтоб Вам полегче стало- не только этот хирург так считает, есть еще масса других. Но Вы на данный момент должны работать в сторону Шено, всеми силами его носить. Коррекция уже проверена? Сколько получилось?
Удачи и привет

 Отправлено: 06.11.09 18:45. Заголовок: Leo Вы не расстраива..

Leo Вы не расстраивайтесь. Вы на ПРАВИЛЬНОМ пути(чего не скажешь про вашего доктора).Корсет Шено однозначно нужен. У вас есть право обратиться к другому врачу. Профилирующий врач по нашему заболеванию - ортопед. Вам надо обратиться к именно ортопеду.
Действуйте дальше! Домашнее обучение вам должны дать при прогрессировании сколиоза. Насчет инвалидности сложнее, т.к. практика показывает, что там часто как-то субъективно оценивается состояние пациента(т.е. все зависит от мнения конкретных врачей, заседающих в МСЭК).

 Отправлено: 06.11.09 20:38. Заголовок: Leo насчет МСЭК. Сх..

Leo

насчет МСЭК. Сходите к врачу, который этим занимается(выдачей направлений) со всеми своими бумагами и поговорите, эти врачи, как правило, очень вменяемые. Если не МСЭК, то попросите у нее справку КЭК. Если не ошибаюсь, этого будет достаточно для домашнего обучения(конечно, если там будет написано о таких рекомендуемых ограничениях)

Сейчас, по словам моего врача, инвалидность снимают 80-летним бабушкам, так что получить инвалидность, видимо, будет не просто, но можно постараться...

Если Вы хотите бороться за инвалидность, то могу дать следующие советы:

1. Обязательно часто посещайте профильных врачей с жалобами. Пусть накапливаются обращения в вашей мед.карте.

2. Ложитесь в стационар. Это для них почему-то очень важно. Мне сегодня так и сказали, вот если бы вы лежали в стационаре, тогда вероятность была бы нааамного выше.

3. Хорошо бы посетить профильное ведущее учреждение, у нас в Москве - ЦИТО и взять там справку-заключение, в которой бы написано, что вам рекомендовано прохождение МСЭК или еще лучше, что необходима группа инвалидности. Врачи говорят, что «эта справка солиднее».

Удачи !

 Отправлено: 06.11.09 20:48. Заголовок: Мама Лена пишет: ча..

Мама Лена пишет:

цитата:

часто как-то субъективно оценивается состояние пациента(

-это точно! но это и вселяет надежду!
Leo , спокойствие!!! Вам где конкретно отказали в домашнем обучении? В полилклинке или на общей МСЭ? мы вообще не обращались по поводу инвалидности , зная обстановку в нашей МСЭК -чтобы не травмировать ребенка. а домашнее обучение нам дали по направлению педиатра, которая нас увидела первый раз в жизни, и после ОП уже. Но можно ведь поговорить с другим ортопедом, объяснить ситуацию, взять заветную запись "рекомендуется домашнее обучение", и - на заседание МСЭ своей детской поликлиники. Или сразу поговорить с участковым педиатром о такой записи. или еще раз на эту комиссию - если это была районная МСЭ -что не надо инвалидности, только домашнее. а до первой ОП мы практически полгода ходили, когда хотели -но с каждым преподом договааривались, и с завучем, и директора информировали - и все глаза закрыли на наши посещения. а насчет местных врачей - ну вы же знаете, с кем дело имеете! на последнемзаседании МСЭ полклиники, где нам дали на 3 месяца домашнее обучение -воросы были НЕ О самочувствии ребенка, а КТО нам посмел дать направление в Германию и ГДЕ взяли деньги... так что ничему не удивляйтесь)) попробуйте все пути!

 Отправлено: 06.11.09 22:01. Заголовок: Лео, зайдите с дочко..

Лео, зайдите с дочкой в ЦИТО. Попробуйте получить заключение-справку о необходимости направления на МСЭК. У меня врачи сделали упор именно на нее, что из этого выйдет не знаю, но пока что эта справка фигурирует как главная.

 Отправлено: 07.11.09 11:59. Заголовок: "Дружественный ф..

"Дружественный форум"

http://expert-mse.ucoz.ru/forum/16-91-1
http://expert-mse.ucoz.ru/forum/11-20-1

http://expert-mse.ucoz.ru/forum/3-40-1
http://expert-mse.ucoz.ru/forum/11-46-1


***************************************

 Отправлено: 08.11.09 20:07. Заголовок: Leo обратитесь к гла..

Leo обратитесь к главному врачу вашей поликлиники, и к областному или краевому ортопеду, если краевой ортопед напишет, что показано освидетельствование на инвалидность, то местный врач не имеет права отказывать и вообще это не его дело решать кому давать инвалидность, а кому нет. Что Шено это никчемная вещь говорят все кто ничего об этом не знает, а признать свою не грамотность не могут. Домашнее обучение от инвалидности не зависит(это я не только как мама, но и как работник школы говорю), процесс тот же идете не к ортопеду, а к главному врачу поликлиники, у нас этим занимается специальный заместитель главного врача, она выдает справки на освобождение от физры и на индивидуалку.

 Отправлено: 08.11.09 20:41. Заголовок: Моей дочери дали инв..

Моей дочери дали инвалидность в 2005 году.Ей было 13 лет. Все получилось случайно. Мы были на очередной консультации в областной больнице у ортопеда. Обычно нас консультировал строгий дядечка- зав. хирургическим отделением, это тот, который "не спешил" нас на оперативное направлять. А в тот раз его не было, консультировал другой хирург. Он и направил на МСЭ. Долго крутили-вертели. Дали на год. Через год продлили. Все оч строго: все бумажки проверяли, ко всему цеплялись. Еще через год (уже после операций) продлили безо всякого разговора до 18 лет, т. е. на два года. Было видно, что им очень интересен результат, много вопросов задавали: что и как проходило... В марте 2010 нам исполнится 18. Не знаю, как сложится на этот раз. Дадут или не дадут- мой ребенок от этого не поправится, но все же подспорье хоть какое-то. Я дочь одна воспитываю и зарплаты в нашей провинции небольшие. Поэтому любая денежка кстати. Сейчас каждую копеечку на операцию откладываю. Извините, уклонилась малость от темы... Мой вывод:1. много зависит от человеческих качеств докторов и 2.оч мало знаем о своих правах.

 Отправлено: 09.11.09 16:19. Заголовок: Галя+Настя пишет: с..

Галя+Настя пишет:

цитата:

специальный заместитель главного врача, она выдает справки на освобождение от физры и на индивидуалку

-это зам по КЭР, клинико-экспертной работе (раньше наз. ВТЭ - врачебно трудовой экспертизе, теперь во многих местах уже МСЭ- медико-социальной экспертизе). даже проще не через ортпеда, а участкового педиатра, чтобы главного врача против подчиненных сразу-то не настраивать - потом с этими подчиненными дело иметь все равно приходится

 Отправлено: 09.11.09 16:22. Заголовок: rischa пишет: Друже..

 Отправлено: 09.11.09 20:41. Заголовок: Гала можно и так, пр..

Гала можно и так, просто у нас участковый педиатр наш диагноз прочитать не может, и поэтому сам направляет к этому самому зам глав врача, она у нас называется председатель КЭК (клинико-экспертной комиссии) тетка просто классная, она Настю с рождения знает, последний раз комиссию на инвалидность проходили, она мне говорит "ты бы хоть Настю привела что ли, посмотреть на нее, а то уже соскучилась я по ней", она обычно нам любую справку без Насти по моей просьбе дает. А еще мне понравилась ее реакция на корсет, все подробности выспросила (тетка уже за 60), молодцы говорит что руки не опускаете.

 Отправлено: 09.11.09 22:28. Заголовок: Галя+Настя , у нас п..

Галя+Настя , у нас просто к этому заму без педиатра не попасть, сам-то педитр ничего не решает -только направление пишет, и все. тоже глаза на лоб и переписать не может печатный текст с диагнозом, специально ношу выписки из НИИТО -а то крточку потеряли в поликлинике -это все, что они для нас "сделали"Галя+Настя пишет:

цитата:

молодцы говорит что руки не опускаете.

-я вот тут ППКС! и результат уже хороший получаецца)) (ттт) так держать! удачи Вам с дочурой-принцессой!

 Отправлено: 27.11.09 12:52. Заголовок: Le_soleil, спасибо ..

Le_soleil, спасибо за ссылки!


Тема актуальна для многих, потому что происходит все пока что так:

цитата:

На всё это надо время, а у меня ребёнок один сидит дома и ждёт меня когда я бегаю по всем этим вопросам.

цитата:

Самое проблематичное после Оформления Ипр на МСЭК ты должен ещё по всем инстанциям его регистрировать.Потому что всё выдаёться в разных местах.А для сан кур-го леч-я надо к ИПР

цитата:

Попробую закон проштудировать. Теоретически можно всё вписать, а на практике в прошлый раз маме отказали почти во всём, что было необходимо. И возразить ей было нечего. http://www.dislife.ru/forum/viewtopic.php?f=100&t=156&sid=3dc92be359e6cdc0796c9aac11a81bfc

Должно быть явно несколько иначе ...
http://www.rg.ru/2008/09/10/invalidy-dok.html

цитата:

5. Специалисты бюро (Федерального бюро, главного бюро) обязаны объяснить инвалиду (его законному представителю) цели, задачи, прогнозируемые результаты и социально-правовые последствия реабилитационных мероприятий и сделать соответствующую запись в акте освидетельствования о дате проведения собеседования.

В Петербурге открылась служба:
http://gov.spb.ru/helper/social
Целью создания службы является улучшение качества социального обслуживания населения Санкт-Петербурга.

цитата:

Задачи, выполняемые ИСТС СЗН: - Оперативное получение гражданами социальной информации, вне зависимости от места их нахождения. - Уменьшение количества граждан, остро нуждающихся в оказании помощи, но не получающих ее в связи с отсутствием информации о своих правах либо о том, куда им следует обратиться. - Снижение числа обращений граждан непосредственно в органы социальной защиты по вопросам справочного или консультационного характера, а также их обращений не по назначению. ......

 Отправлено: 18.12.09 08:01. Заголовок: Да. Хорошо, что можн..

Да. Хорошо, что можно, оказывается "подумать" и перепечатать карту. В этом году, при прохождении комиссии (дочь в 10 классе), сказали нам, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно определиться к следующей комиссие с выбором факультета, чтоб это было записано в карте. Причем не ВУЗ, а даже факультет. Предложили пройти тестирование у специалистов (дали адресок, телефон бесплатного приема ).
Гала чтоб с 90* и под вопросом инвалидность.... кошмар.
Нас тоже пугали местные врачи - ох, сколько пришлось выслушать, особенно при первичном оформлении - вспомнить тошно. А в комиссии (тьфу-тьфу) тетки на самом деле оказались вполне понимающие. Градус на первой комиссии был 37.Причем в этом году нас прикрепили к другой поликлинике и там тетки оказались нормальные. Может нам просто повезло. Правда тетенька, которая принимает документы - нервы нам нынче попортила основательно - при наличии всех документов раскидывала их по сторонам и вопела: где то? где это? Причем когда муж отвозил документы на проверку и когда приехала я с дочкой на комиссию - одинаково.

 Отправлено: 18.12.09 14:01. Заголовок: tlamm , не , у нас 5..

tlamm , не , у нас 55* было (ттт) - поэтому и не пошли, если уж 90* заворачивают. как-нибудь уж без них обойдемся. слышала по "позолоту лап", но уж больно много берут

 Отправлено: 18.12.09 16:27. Заголовок: Гала: нам сейчас пос..

Гала: нам сейчас после ОП(прошло пол года) даже справку об освобождении от физ-ры в школе не дают, а говорят, что когда была 4 степень - это типо инвалидность и мы конечно дадим, а теперь нужно ВТЭК проходить, чтобы получить дурацкую справку. Мы забили, естественно.

 Отправлено: 18.12.09 19:59. Заголовок: AnnaP , даже из-за ф..

AnnaP , даже из-за физ-ры нам в январе надо заменить домашнее обучение (которого у нас нет, школе выгодно для часов преподам) ) на свободное посещение. если не дадут -найду обходные пути, канеш. заранее, скоре всего придеЦЦа навести мосты. но уж от физ-ры, которая в школе А ВТЭК в детской поликлинике имеете ввиду ?

 Отправлено: 18.12.09 20:29. Заголовок: AnnaP пишет: а тепе..

AnnaP пишет:

цитата:

а теперь нужно ВТЭК проходить, чтобы получить дурацкую справку.

Для освобождения от физкультуры не нужен ВТЭК. Такую справку выдаст без проблем врачебная комиссия (достаточно формальная) вашей детской поликлиники. Выдают всем и без проблем!

 Отправлено: 18.12.09 20:33. Заголовок: Гала пишет: tlamm ,..

Гала пишет:

цитата:

tlamm , не , у нас 55* было (ттт) - поэтому и не пошли, если уж 90* заворачивают. как-нибудь уж без них обойдемся. слышала по "позолоту лап", но уж больно много берут

Так что, я один тут с III степенью инвалидность имею?

 Отправлено: 18.12.09 20:35. Заголовок: У меня тоже вопрос в..

У меня тоже вопрос возник. Есть ли срок давности некий у болезни? Могу я, например, сейчас сделать инвалидность, если ее раньше не было?

 Отправлено: 18.12.09 20:44. Заголовок: ANIA пишет: Есть ли..

ANIA пишет:

цитата:

Есть ли срок давности некий у болезни? Могу я, например, сейчас сделать инвалидность, если ее раньше не было?

Речь о сколиозе? Тогда, конечно, даже при отсутствии прогрессирования по градусам. Ничего, например, не болело и вас не беспокоило. Теперь болит и беспокоит, ограничивает вас в жизни. Можно оформлять инвалидность (конечно, все вышесказанное несколько упрощенно).

 Отправлено: 18.12.09 20:46. Заголовок: если только набрать ..

если только набрать кучу подтверждений об изменениях в других органах и системах? дыхалка, неврология, сердце-сосуды? или не могу одного-другого-третьего?

 Отправлено: 18.12.09 20:48. Заголовок: oleg, спасибо! Понял..

oleg, спасибо! Поняла.

 Отправлено: 18.12.09 20:49. Заголовок: Гала пишет: если то..

Гала пишет:

цитата:

если только набрать кучу подтверждений об изменениях в других органах и системах? дыхалка, неврология, сердце-сосуды?

Я набирал только по неврологии. Дыхалка, сердце-сосуды, тьфу-тьфу, вроде в порядке.

 Отправлено: 18.12.09 20:52. Заголовок: AnnaP , справка КЭК..

AnnaP ,

справка КЭК вам нужна. Ее взять не сложно, действительно, формальность, в отличии от МСЭК.


ANIA , я сейчас пытаюсь оформить себе группу. Ленюсь и делаю все вразвалочку)) Врач КЭК одобрила саму попытку и готова дать форму, но сказала, что в самой МСЭК не факт что дадут, т.к. 80 летним бабулям сейчас снимают группы. Так что я иду по проторенному пути - сначала госпитализация, потом, по результатам буду думать дальше)) Наверное, еще раз в ЦИТО схожу, еще куда-то. Наберу побольше бумажек и посмотрю, что скажет МСЭК.

 Отправлено: 18.12.09 20:56. Заголовок: Просто Гость, а мне ..

Просто Гость, а мне куда идти, там, где делали операцию? Хочу опять туда съездить на консультацию, заодно и справку возьму. Сначала обдумаю, не ограничит ли меня это в смысле поиска работы, и буду разбираться в премудростях этих бумажных.

 Отправлено: 18.12.09 20:58. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:

цитата:

Так что я иду по проторенному пути - сначала госпитализация, потом, по результатам буду думать дальше))

Правильно, первый раз инвалидность лучше после стационара. Кстати, сам стационар может оформить форму (направление на МСЭК).

 Отправлено: 18.12.09 20:59. Заголовок: ANIA пишет: Сначала..

ANIA пишет:

цитата:

Сначала обдумаю, не ограничит ли меня это в смысле поиска работы,

Говорить о своей инвалидности вы никому не обязаны.

 Отправлено: 18.12.09 20:59. Заголовок: эээ...я думаю, что н..

эээ...я думаю, что надо запастись максимальным кол-вом бумажек, подтверждающих изменения, ограничения и.т.д. бумажки из институтов.

Затем со всеми бумажками в поликлинику, именно там и оформляют док-ты на МСЭК.

 Отправлено: 18.12.09 21:03. Заголовок: oleg, я работаю в эт..

oleg, я работаю в этой сфере как посредник. Пару месяцев назад крупная западная компания отказала на моих глазах человеку в рассмотрении кандидатуры на позицию по причине инвалидности, кстати, наш парень был. Жаль, я поздно узнала, не успела догнать его и рассказать о форуме.

 Отправлено: 18.12.09 21:04. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:

цитата:

Затем со всеми бумажками в поликлинику, именно там и оформляют док-ты на МСЭК.

Я первый раз оформлял в стационаре.

 Отправлено: 18.12.09 21:05. Заголовок: oleg пишет: ANIA пи..

oleg пишет:

цитата:

ANIA пишет: цитата: Сначала обдумаю, не ограничит ли меня это в смысле поиска работы, Говорить о своей инвалидности вы никому не обязаны.

Сама в анкете у работодателя видела пункт
- СОСТОЯНИЕ ЗДОРОВЬЯ
1 Отличное
2 Хорошее
3 Удов
4 Плохое
5 Инвалид (группа.)

 Отправлено: 18.12.09 21:10. Заголовок: ANIA пишет: Пару ме..

ANIA пишет:

цитата:

Пару месяцев назад крупная западная компания отказала на моих глазах человеку в рассмотрении кандидатуры на позицию по причине инвалидности,

Как-то не похоже на западную компанию. Отказать по этой причине нельзя (наверняка, что-то другое!). Узнать, является ли человек инвалидом, невозможно.

 Отправлено: 18.12.09 21:12. Заголовок: oleg пишет: Я первы..

oleg пишет:

цитата:

Я первый раз оформлял в стационаре.

отделение неврологии ?

 Отправлено: 18.12.09 21:13. Заголовок: mafi41 пишет: Сама ..

mafi41 пишет:

цитата:

Сама в анкете у работодателя видела пункт - СОСТОЯНИЕ ЗДОРОВЬЯ 1 Отличное 2 Хорошее 3 Удов 4 Плохое 5 Инвалид (группа.)

Отвечаете, как оцениваете себя сами (именно это и подразумевается), например, хорошее. Например, я бы ответил "хорошее", я так и оцениваю сам свое здоровье, поэтому это абсолютная правда. Если хотите сообщить, что вы инвалид, отвечаете "инвалид". Никто, кроме вас, не оценит ваше здоровье как отличное, хорошее, удовлетворит. и т.д.

 Отправлено: 18.12.09 21:15. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:

цитата:

отделение неврологии ?

Я оформлял в НИИ им. Вредена. Можно в любом отделении, где занимаются позвоночником (3-е, 17-е, 18-е и т.д.)

 Отправлено: 18.12.09 21:20. Заголовок: oleg, он сам сказал...

oleg, он сам сказал. Потом коллеги это долго обсуждали, с позиции тех, кто может решать судьбу, и особо их позабавило в увлечениях "плавание". Я молчала, а потом прямо и твердо сказала: "Плавание это то, что ему можно. Я один из лучших сотрудников компании. Я тоже инвалид. Что вы планируете сделать с этим?"
Так что в конкурентной среде нужно тысячу раз этот вопрос обдумать, хотя я не понимаю, почему то, что им дается по определению, а нам дается с усилиями, мы должны скрывать.
Но, это все лирика. Попробую я спросить в НИИ Турнера, как это сделать.

 Отправлено: 18.12.09 21:21. Заголовок: oleg пишет: В НИИ и..

oleg пишет:

цитата:

В НИИ им. Вредена. В любом отделении, где занимаются позвоночником (3-е, 17-е, 18-е и т.д.)

понятно.

у нас в ЦИТО нельзя лечь иначе как на операцию((

так что остаются только неврологические отделения в больницах...или...кто подскажет, может, и в Москве есть похожее «позвоночное» отделение ?

 Отправлено: 18.12.09 21:24. Заголовок: ANIA пишет: oleg, о..

ANIA пишет:

цитата:

oleg, он сам сказал.

Я это понял. Я и писал выше, что узнать об этом можно только от вас. Он решил быть максимально открытым (не честным, а именно открытым!). Это его проблема. Я бы и про увлечения не писал.

 Отправлено: 18.12.09 21:26. Заголовок: ANIA пишет: Попробу..

ANIA пишет:

цитата:

Попробую я спросить в НИИ Турнера, как это сделать.

Так он же детский институт. Что он может посоветовать взрослым?

 Отправлено: 18.12.09 21:28. Заголовок: oleg, меня там опери..

oleg, меня там оперировали. Может оттуда справка нужна будет тоже.

 Отправлено: 18.12.09 21:31. Заголовок: ANIA пишет: oleg, м..

ANIA пишет:

цитата:

oleg, меня там оперировали. Может оттуда справка нужна будет тоже.

Да, конечно, справка о том, что вы там оперировалась, будет нужна. Собирайте максимально возможное количество бумажек.

 Отправлено: 18.12.09 21:34. Заголовок: еще раз спасибо :sm1..

еще раз спасибо , буду теперь думать.

 Отправлено: 20.12.09 20:32. Заголовок: У меня оформлена инв..

У меня оформлена инвалидность после операции. Дали третью группу, причем без лишней волокиты, очень быстро. Продлили уже на второй год. Но сказали, что если все будет ОК, то через год ее снимут. На слудующий год ждут, и помнят обо мне.

 Отправлено: 20.12.09 21:22. Заголовок: Женечка пишет: Но с..

Женечка пишет:

цитата:

Но сказали, что если все будет ОК, то через год ее снимут. На слудующий год ждут, и помнят обо мне.

Вы считаете, что после операции когда-нибудь можеть стать все ОК?

 Отправлено: 20.12.09 21:33. Заголовок: Мне тоже дали третью..

Мне тоже дали третью группу после операции и сказали что на будующий год снимут. Но мой врач (который делал операцию) говорит, что они не имеют права этого делать, с конструкцией может произойти что угодно, никто не застрахован, к тому же нельзя поднимать тяжести и еще существует множество ограничений, нельзя забывать, что у тебя железка в спине.

 Отправлено: 21.12.09 00:48. Заголовок: Чтобы получить справ..

Чтобы получить справку даже об освобождении от физ-ры после ОП, сделанной в Германии, простым посещением врача не обойдешься. Никто из ортопедов не знает о данном методе и все разводят руками. Наша врач, которая знает о данных методах, в декрете. В итоге никто справок не дает.

 Отправлено: 21.12.09 00:49. Заголовок: В итоге написали орт..

В итоге написали ортопеды в клинеке Штор, а по поводу инвалидности мы задумываемся только ради ВУЗа.

 Отправлено: 21.12.09 09:35. Заголовок: oleg Вы не одиноки ..

oleg Вы не одиноки У дочери тоже третья степень и третий год на инвалидности.

В этом году на комиссии еще спрашивали о достатке семьи (правда только со слов делали пометки). Так что есть вероятность, что скоро будут запрашивать справки о доходах семьи. Как-то это не справедливо, считаю. Хотя жизнь - она штука такая... не справедливая.

 Отправлено: 21.12.09 12:36. Заголовок: ANIA пишет: не огра..

ANIA пишет:

цитата:

не ограничит ли меня это в смысле поиска работы,

Вот, действительно хороший вопрос. Кто-н. знает, начилие инвалидности (ее получение) после операции, влияет как-то на поиск работы.

 Отправлено: 21.12.09 13:31. Заголовок: Nikoshka пишет: Кто..

Nikoshka пишет:

цитата:

Кто-н. знает, начилие инвалидности (ее получение) после операции, влияет как-то на поиск работы.

влияет. при наличии инвалидности работодатель обязан обеспечить работнику укороченный рабочий день, а этого сейчас никто делать не будет. И чтобы не брать на себя лишнюю ответственность (вдруг вас кто-нибудь толкнет, или кто-то накричит, вы разневничаетесь и из-за этого случится что-нибудь плохое, вдруг надо будет остаться после работы, а вам нельзя) любой работодатель предпочтет взять на работу человека без инвалидности, просто потому что так проще.

 Отправлено: 21.12.09 17:10. Заголовок: AnnaP пишет: Чтобы ..

AnnaP пишет:

цитата:

Чтобы получить справку даже об освобождении от физ-ры после ОП, сделанной в Германии, простым посещением врача не обойдешься. Никто из ортопедов не знает о данном методе и все разводят руками.

- у нас то же самое... для физ-ры в итоге приложили прошлогоднюю выписку из ННИИТО

 Отправлено: 22.12.09 20:22. Заголовок: Шкварка пишет: влия..

Шкварка пишет:

цитата:

влияет. при наличии инвалидности работодатель обязан обеспечить работнику укороченный рабочий день, а этого сейчас никто делать не будет. И чтобы не брать на себя лишнюю ответственность (вдруг вас кто-нибудь толкнет, или кто-то накричит, вы разневничаетесь и из-за этого случится что-нибудь плохое, вдруг надо будет остаться после работы, а вам нельзя) любой работодатель предпочтет взять на работу человека без инвалидности, просто потому что так проще.

Объясните мне пожалуйста, Шкварка, а кто (или что) вас заставляет сообщать работодателю о наличии у вас инвалидности? Извините меня, но так дело может дойти до того, что некоторые начнут сообщать работодателю, с кем он сегодня спал. Кстати, укороченный рабочий день работодатель обязан обеспечить только в том случае, если это указано в ИПР (и если человек сообщил о своей инвалидности).
Однако есть и ситуации, когда лучше сообщить об инвалидности: 1) налоговые льготы у организации; 2) трудоустройство на места в организации, выделенные для инвалидов.
Вывод - если не знаете сути вопроса, Шкварка, не надо давать советов.

 Отправлено: 22.12.09 20:24. Заголовок: tlamm пишет: В этом..

tlamm пишет:

цитата:

В этом году на комиссии еще спрашивали о достатке семьи (правда только со слов делали пометки). Так что есть вероятность, что скоро будут запрашивать справки о доходах семьи

Пока таких изменений в законодательстве вроде не планируется.

 Отправлено: 22.12.09 20:26. Заголовок: Гала пишет: - у нас..

Гала пишет:

цитата:

- у нас то же самое... для физ-ры в итоге приложили прошлогоднюю выписку из ННИИТО

Вообще-то для освобождения от физ-ры достаточно того, что у вас имеется имплантированная металлоконструкция.

 Отправлено: 24.12.09 02:36. Заголовок: oleg пишет: Объясни..

oleg пишет:

цитата:

Объясните мне пожалуйста, Шкварка, а кто (или что) вас заставляет сообщать работодателю о наличии у вас инвалидности?

Олег, что ни говорите, но наличие инвалидности влияет на работодателя. Может если вы работаете в маленькой фирме и можно не говрить. Только от крупных организаций, где высокие зарплаты и перспектива роста это трудно будет скрыть. Не скажем, так сами узнают.
Вот еще , как раз для инвалидов есть специальные места по квотам. Так есть закон, что крупные фирмы обязаны опр процент работников нанимать инвалидов.
Так что наличие иниалдности у работника-это большой минус

 Отправлено: 24.12.09 09:11. Заголовок: mafi41 пишет: Не ск..

mafi41 пишет:

цитата:

Не скажем, так сами узнают.

Не узнают никак. Ну откуда во всех вас сидит страх 1937-го года?
mafi41 пишет:

цитата:

Вот еще , как раз для инвалидов есть специальные места по квотам. Так есть закон, что крупные фирмы обязаны опр процент работников нанимать инвалидов. Так что наличие иниалдности у работника-это большой минус

Так вот при устройстве на эти места как раз нужно сообщить о своей инвалидности.
mafi41 пишет:

цитата:

Может если вы работаете в маленькой фирме и можно не говрить. Только от крупных организаций, где высокие зарплаты и перспектива роста это трудно будет скрыть.

Ничего "скрывать" не надо. Знаю полно людей, имеющих инвалидность, работающих в крупных известных организациях на серьезных должностях. О своей инвалидности никто работодателю не сообщал (вы это называете "скрыл").
mafi41! Будем упрямиться и дальше бездоказательно доказывать, что работодатель может узнать о вашей инвалидности помимо вашей воли? Интересно, что он еще о вас может узнать?
P.S. Не понимаю, как можно "скрыть" то, чего сообщать-то и не должен.

 Отправлено: 24.12.09 09:55. Заголовок: Мне на трудовую книж..

Мне на трудовую книжку штампик поставили о назначении пенсии, я никак скрыть не смогла бы

 Отправлено: 24.12.09 10:02. Заголовок: oleg а что вы такой ..

oleg а что вы такой агрессивный не пойму? мы тут просто общаемся и каждый говорит что-то, основываясь на собственном опыте. У вас этот опыт один, у кого-то другой. Во-первых, как и говорит Ася иногда ставят штамп. Я не знаю от чего это зависит, но я тоже видела трудовые книжки с штампиками. Во-вторых, к нам пыталась устроиться девочка с инвалидностью. Инвалидность она скрыла, но наш отдел кадров все равно все узнал, это не сложно. И ее не взяли. И, кстати, фирма у нас не большая. И никакой страх в нас не сидит, мы говорим то что есть. А Россия, извините, сейчас еще в большей ж...пе, чем в 37-м году по социальному неравенству.

 Отправлено: 24.12.09 10:33. Заголовок: Шкварка пишет: Во-п..

Шкварка пишет:

цитата:

Во-первых, как и говорит Ася иногда ставят штамп. Я не знаю от чего это зависит, но я тоже видела трудовые книжки с штампиками.

Какой штамп, кто ставит и о чем? Фантазии людей поистине безграничны. Некоторые утверждают, что штамп об инвалидности ставят даже в паспорте (что, впрочем, тут же сделало бы его недействительным!).
Шкварка пишет:

цитата:

oleg а что вы такой агрессивный не пойму? мы тут просто общаемся и каждый говорит что-то, основываясь на собственном опыте.

Да нет, никакой я не агрессивный. Причем здесь собственный опыт? Никто об инвалидности никто не узнает, если вы сами не скажете. Выше описывался один такой случай. На мой вопрос, откуда узнали о наличии инвалидности у молодого человека, ANIA ответила: "Да, сказал сам". Приведите мне реальный случай, когда работодатель узнал об инвалидности работника не от самого работника (исключение - работник сам кому-то болтнул, а этот кто-то - работодателю). Еще раз повторяю - это абсолютно невозможно!

 Отправлено: 24.12.09 12:05. Заголовок: oleg пишет: Еще раз..

oleg пишет:

цитата:

Еще раз повторяю - это абсолютно невозможно!

Ладно не возможно так не возможно. (невозможно нет, на радиорынках продаются абсолютно все базы данных, в том числе, базы данных социальной защиты, где указано кто, за что, и какие льготы получает) Нет смысла спорить и что-то доказывать человеку, если он кроме себя никого больше не слышит.
Ася ты врешь, никакого штампика тебе не ставили, у тебя обман зрения и ты фантазерка.

 Отправлено: 24.12.09 12:14. Заголовок: oleg пишет: Причем ..

oleg пишет:

цитата:

Причем здесь собственный опыт?

не знаю где живете вы, а я живу в такой стране, где закон и реальность вещи разные.

 Отправлено: 24.12.09 13:11. Заголовок: Oleg Вы не правы на ..

Oleg
Вы не правы на счет штампика. Я работаю много лет кадровиком и знаю, что в пенсионном фонде иногда ставят штампик "пенсия назначена". так как возраст, имеющего инвалидность не всегда пенсионный, поэтому большой сообразительности от работодателя не требуется, чтобы понять, что перед ним инвалид. Конечно, большим фирмам с белой ЗП (а сейчас это в основном так: большая контора - белая ЗП) отпускаются квоты для инвалидов, несовершеннолетних. Как к этому относится тот или иной работодатель - это уже другой вопрос. Смотря на какую должность и с каким заболеванием. А про то, что не проболтайся и не узнают - а как вы собираетесь проходить комиссию ежегодно? Не всем и не всегда назначают пожизненно. Говорить добровольно конечно никто не принуждает , но , если эта работа противопоказана по состоянию здоровья, а ты скрыл при заключения договора - за это могут и попросить с указанием соответствующей статьи ТК (84 п 2). Знать законы и уметь ими пользоваться - замечательно. Иногда борьба, к сожалению, отнимает много сил и здоровья. По - большие бы нам "человечных" руководителей.

 Отправлено: 24.12.09 14:52. Заголовок: tlamm пишет: Говори..

tlamm пишет:

цитата:

Говорить добровольно конечно никто не принуждает , но , если эта работа противопоказана по состоянию здоровья, а ты скрыл при заключения договора - за это могут и попросить с указанием соответствующей статьи ТК (84 п 2).

Согласитесь, что противопоказана по состоянию здоровья и есть инвалидность - разные вещи. От наличия или отсутствия инвалидности состояние здоровья не изменится.
tlamm пишет:

цитата:

Вы не правы на счет штампика. Я работаю много лет кадровиком и знаю, что в пенсионном фонде иногда ставят штампик "пенсия назначена". так как возраст, имеющего инвалидность не всегда пенсионный, поэтому большой сообразительности от работодателя не требуется, чтобы понять, что перед ним инвалид.

Прошу прощения, я так понял, что утверждали о том, что ставится штамп о наличии у лица инвалидности.
Да, штампик "пенсия назначена" поставить могут (без указания причины назначения пенсии). Но инвалидность и возраст - не единственная причина назначения пенсии (читаем законы!) Кстати, если человек не прошел переосвидетельствование в МСЭК или с него сняли инвалидность, штамп "пенсия назначена" останется, хотя пенсию человек давно не получает. Но инвалидом он не является! Подтвердить человеку, что он НЕ инвалид, невозможно ничем (обратное подтверждается справкой МСЭК). Избавиться от инвалидности тоже проще простого - не проходим очередную МСЭК, инвалидность автоматически исчезает. Поэтому вся эта инвалидность вещь условная.
tlamm пишет:

цитата:

А про то, что не проболтайся и не узнают - а как вы собираетесь проходить комиссию ежегодно?

Пока не получил бессрочно, сам проходил ежегодно. Не понял в чем проблема.
P.S. Я знаю, что говорю. Если есть вопросы, спрашивайте, не стесняйтесь. Но не нужно голословно утверждать, что невозможно "скрыть" наличие инвалидности. Сколько знаю случаев, все они говорят об обратном.