Отправлено: 15.08.06 21:03. Заголовок: сколиоз и инвалидность 2

У меня вопрос: дают ли инвалидность при больших степенях сколиоза? Кто с подобным встречался?

Начало
Сколиоз и инвалидность<\/u><\/a>

Продолжение
Сколиоз и инвалидность 3<\/u><\/a>
Сколиоз и инвалидность 4<\/u><\/a>

 Отправлено: 26.12.09 01:11. Заголовок: oleg пишет: Я устро..

oleg пишет:

цитата:

Я устроился на нынешнее место работы до получения инвалидности. Вскоре меня спросили, нет ли у меня возможности оформить инвалидность, так как есть места, выделенные по квоте для инвалидов, и организации было бы выгодно заполнить эти места.

Всегда удивляла неспособность людей находить противоречия в собственных словах, выискивая при этом на пустом месте противоречия у других. Талант. Полная неспособность услышать собеседника видимо тоже талант для некоторых.)))))))))

 Отправлено: 26.12.09 01:24. Заголовок: oleg Я с вами согла..

oleg
Я с вами согласна, во многих вопросах. Посты про женщин оставим.
Еше вот вопрос что бы получить это место по квоте имеет ли разница какая группа инвалидности , и какая выгоднее?
oleg пишет:

цитата:

Кстати, я выполняю в том числе и работы, противопоказанные мне в ИПР. Ну и что? Это моя обоюдная договоренность с работодателем. Никто не узнает.

Ай, ай, ай это ж незаконно, да и мы уже все знаем. Если серьезно, то мне в это ИПР такого понаписали, долго сидеть нельзя , долго ходить нельза, какие-то спец условия и т д, сама даже не знаю что. Так вы с работодателем отдельно эту тему обсуждли?

 Отправлено: 26.12.09 01:42. Заголовок: mafi41 пишет: Еше в..

mafi41 пишет:

цитата:

Еше вот вопрос что бы получить это место по квоте имеет ли разница какая группа инвалидности , и какая выгоднее?

Группа инвалидности особо влиять не может. Важнее содержание раздела ИПР "Рекомендации о противопоказанных и доступных условиях и видах труда".
mafi41 пишет:

цитата:

Ай, ай, ай это ж незаконно, да и мы уже все знаем. Если серьезно, то мне в это ИПР такого понаписали, долго сидеть нельзя , долго ходить нельза, какие-то спец условия и т д, сама даже не знаю что. Так вы с работодателем отдельно эту тему обсуждли?

Ну в целом-то у меня в ИПР написано, что я "могу продолжать работу по специальности", а вот дальше "без...." и вот тут идут перечисления, чего нельзя. Что-то выполнить можно без проблем, но что-то на моей работе, в моей организации нельзя. Например, написано "без командировок". Ну нет в организации для меня работы без командировок! И я только за. Я и сам путешествовать очень люблю, объездил полпланеты, а тут еще где-то побываю за чужой счет. Выгода обоюдная - и мне, и работодателю. А такую фразу я писать МСЭК не просил, сами зачем-то написали, меня не спрашивали.

Конечно, с работодателем обсуждали. Принес, показал и говорю: "Вот, зачем-то эту ерунду написали, но я по-прежнему буду и хочу ездить в командировки". На том и порешили. Незаконно, говорите? А писать это в ИПР, не спрашивая меня, законно? Но это так, ерунда, я и не стал спорить. А то, глядишь, в ответ на мои возражения в МСЭК бы, глядишь, и сказали: "Ах, можешь ездить в командировки? Ну и какой ты тогда инвалид?". А превратить III группу инвалидности в никакую проще простого. Соседи, как говорится. А теперь бессрочно, вот и не боюсь говорить.

А если законно, то работодатель должен был бы перевести меня на работу четко в соответствии с ИПР, а если такой нет, то уволить. И вот тут-то и начинает действовать то правило, о котором я говорил выше, и с которым все были категорически не согласны: "Работодателя прежде всего интересуют деловые и профессиональные качестыва работника (потенциального работника) и глубоко фиолетова его инвалидность. Нужного работника возьмут (оставят на работе) и инвалида, и в возрасте старше 45 лет, и при отсутствии "нужной" регистрации, хотя от остальных ее требуют, и т.д."

 Отправлено: 26.12.09 01:43. Заголовок: Ара пишет: Всегда у..

Ара пишет:

цитата:

Всегда удивляла неспособность людей находить противоречия в собственных словах, выискивая при этом на пустом месте противоречия у других. Талант. Полная неспособность услышать собеседника видимо тоже талант для некоторых.)))))))))

Завидно, что ли? Ну, завидуйте, завидуйте!

 Отправлено: 26.12.09 18:55. Заголовок: В Питере около 20% н..

В Питере около 20% населения (т.е. каждый пятый!) житель, включая грудных младенцев, имеет инвалидность. И число желающих получить инвалидность с каждым годом только увеличивается. Многие инвалидность покупают за деньги. Даже Михаил Задорнов в одном из своих выступлений обыгрывал эту тему: "В других странах люди платят за то, чтобы стать здоровыми, а в Росии за то, чтобы стать инвалидами".
Так что, уважаемые Ара и Шкварка, думаю, не стоит считать 20% населения идиотами.
И не надо мне тут говорить про провинцию. В провинции процент инвалидов меньше в разы. Человеку, которому в Питере дадут II группу, в провинции могут не дать ничего (почему - это другой вопрос). А в Питере сейчас иметь инвалидность очень популярно. При чем эти люди себя инвалидами ни в коей мере не считают, и вы никогда не догадаетесь, что они "инвалиды". И это неудивительно при том, как российское государство относится к своим гражданам. При таком отношении люди, естественно, стараются брать от этого государства все, что только можно, по максимуму.

 Отправлено: 26.12.09 19:25. Заголовок: Вот каждый раз любая..

Вот каждый раз любая дискуссия переходит в крайности !
Мне кажется вопрос с инвалидностью обсуждается и оценивается каждым из нас с позиции собственной ситуации. Молодым девочкам или девушкам с финансово удачными мужьями или родителями эта тема интересна, скорее всего, с психологической, философской или дискриминационной позиции, поскольку по факту она для них становится всего лишь неудобной галочкой. А вот для матери, которая работает на копеечной зарплате, растит ребенка-инвалида одна, и не имеет возможности опереться хотя бы на мужа, этот вопрос даже не встанет - оформлять или нет. Корсет в Петербурге единоразовый=часто месячной зарплате.
У меня в юности ответ родителям был один: Я не знаю, как там принято называть таких как я среди таких как вы, но я не чувствую себя инвалидом, я чувствую себя здоровой, у меня есть силы учиться и в дальнейшем работать по стандарту, и этих сил много, они мне на комиссии не поверят, что со мной что-то не так.
Сейчас все осталось так же - окружающие не верят, но я сама мыслю уже не так категорично. И на моей нынешней работе про меня все знают, и инвалидность врятли бы что-то изменила. У меня нет никаких поблажек, но стул с лучшей спинкой всегда мой ! Как будет в следующий раз я не знаю.
Поэтому каждый из вас прав. Олег в том, что права инвалидности можно просто использовать, не превращая в отношение к жизни или мировоззрение. А девушки правы, что людям, связанным с процедурностью и формалистикой не всегда видно, каков сам человек за этой строчкой или штампиком в трудовой, и никто не возьмет на себя труд с этим разбираться.
И хочется еще заметить, что в России меняется многое, сфера услуг и социальных институтов, а так же толерантности к иным становится по-тихоньку более цивилизованной. Так что будем ждать лучшего, но опираться на актуальное !

 Отправлено: 26.12.09 19:29. Заголовок: ANIA! Готов подписат..

ANIA! Готов подписаться под каждым вашим словом из вашего последнего поста!
Кстати, я тоже инвалидом себя ни в коей мере не считаю, и окружающие никогда не поверят (и не верят!), что я инвалид. Чисто формально оформлена бумажка для получения льгот. И отношусь как к простой формальности. Ведь состояние здоровья нисколько не зависит от того, есть у тебя эта розовая бумажка или ее нет. Может, только лучше стало даже. Больше денег могу потратить на него теперь (на здоровье).

 Отправлено: 26.12.09 20:07. Заголовок: Кстати, обнаружил, ч..

Кстати, обнаружил, что Ара из Краснодара. Тогда все стало на свои места. В Краснодарском крае, по моим наблюдениям, "инвалидов" (людей, имеющих "розовую бумажку") практически нет (и как это мне видно из Петербурга!) Инвалидность там, как правило, имеют только реально очень больные люди. Хочу отметить, что для жителей Краснодарского края очень высокий процент отказов в Шенгенских визах! Так что все это о чем-то говорит.

 Отправлено: 26.12.09 22:40. Заголовок: ANIA пишет: Вот каж..

так многа букафф а суть на поверхности - это ЛИЧНОЕ ДЕЛО КАЖДОГО

 Отправлено: 27.12.09 00:00. Заголовок: oleg пишет: Хочу от..

oleg пишет:

цитата:

Хочу отметить, что для жителей Краснодарского края очень высокий процент отказов в Шенгенских визах! Так что все это о чем-то говорит.

А уж отказы то о чем говорят ?

 Отправлено: 27.12.09 13:30. Заголовок: Берлинец пишет: А у..

Берлинец пишет:

цитата:

А уж отказы то о чем говорят ?

Уж вы то все прекрасно понимаете, о чем они говорят! Не надо пытаться казаться глупее, чем вы есть на самом деле.

 Отправлено: 27.12.09 20:47. Заголовок: oleg и я не знаю о ч..

oleg и я не знаю о чем говорят эти отказы и вообще зачем эта виза нужна. Инвалидов в Краснодарском крае хватает и получаем мы справку уже вот восемь лет без проблем, у меня брат на инвалидности и не сказать чтоб очень он больной - два сотрясения мозга, сильная метеозависимость, сильные головные боли, за его 41 год жизни было два приступа эпилепсии, работает не официально, потому что с его группой если устроиться официально, снимут с инвалидности. Только в нашем маленьком городке более 200 детей-инвалидов, хотя у нас говорят самая дотошная председатель МСЭ.

 Отправлено: 27.12.09 22:26. Заголовок: Галя+Настя! Я ведь н..

Галя+Настя! Я ведь не говорил, что у вас в Краснодарском крае вообще нет инвалидов. Их просто мало в процентном отношении к общей численности населения в крае. Я выше уже писал, что в Питере 20% населения, т.е. каждый 5-й является инвалидом. В Краснодарском крае этот процент намного меньше.
Галя+Настя пишет:

цитата:

oleg и я не знаю о чем говорят эти отказы и вообще зачем эта виза нужна

Мой пост был адресован Берлинцу, жителю Северо-Западного ФО. Жители Северо-Западного ФО знают, зачем она нужна и она есть у них у всех.
Галя+Настя пишет:

цитата:

у меня брат на инвалидности и не сказать чтоб очень он больной - два сотрясения мозга, сильная метеозависимость, сильные головные боли, за его 41 год жизни было два приступа эпилепсии

Все относительно. Я бы исходя из перечисленного не сказал бы, что он не очень больной. По сравнению с ним я тогда абсолютно здоровый. Однако же "розовую бумажку" имею.

 Отправлено: 28.12.09 11:01. Заголовок: oleg пишет: Так что..

oleg пишет:

цитата:

Так что, уважаемые Ара и Шкварка, думаю, не стоит считать 20% населения идиотами.

все-таки вы молодец и наверное вы хороший юрист. Прете как танк, переворачиваете все наши слова с ног на голову, все наши фразы воспринимаете по своему. С чего вы взяли, что я считаю кого-то идиотами? Я где-то об этом написала? С чего вы взяли что я призываю людей отказываться от оформления инвалидности? Мы обсуждали моменты, которые имеют место быть при устройстве на работу с инвалидностью, а не плюсы и минусы от ее наличия/отстутствия.
Ну а извиняться я перед вами не собираюсь. Вы первый оскоробили женщин или вы так не считаете?

 Отправлено: 28.12.09 11:55. Заголовок: ANIA , я тоже соверш..

ANIA , я тоже совершенно с тобой согласна. У всех разные случаи и ситуации.
ANIA пишет:

цитата:

И на моей нынешней работе про меня все знают, и инвалидность врятли бы что-то изменила.

У меня на работе не знает никто, поэтому наличии инвалидности изменило бы многое.
Тут каждому свое, но мы начали обсуждение не с этого. Не с конкретных ситуаций, мы обсуждали общую проблему, а потом уже перешли к конкретике. И если все же еще раз все перечитать (исключая оскорбления конечно), то становится видно, что БОЛЬШИНСТВО присутствующих на этом форуме считают, что наличие инвалидности все-таки влияет на трудоустройство.

 Отправлено: 28.12.09 12:10. Заголовок: да не только на труд..

да не только на трудоустройство! Оффтоп: каково, например, молодой девушке-подростку, само слово может привести ...лучше умолчу, вспоминать не хочется Шкварка , не обращайте внимания на некоторые высказывания , просто пропускайте мимо ушей))

 Отправлено: 28.12.09 12:56. Заголовок: Гала , да, кстати.....

Гала , да, кстати... у меня же была инвалидность когда я в школе училась. И я до сих пор помню, как я еду в общественном транспорте и предъявляю удостоверение кондуктору, а одноклассники начинают меня спрашивать - ой а что это у тебя? Или смеются надо мной - ты что уже на пенсии? А уж прохождение комиссии отдельный разговор... Все эти вопросы, что я могу делать сама, а чего не могу, все это так тоном, для меня это было так унизительно... И это, скорее всего, одна из главных причин по которым я сейчас не хочу делать себе инвалидность.

 Отправлено: 28.12.09 13:56. Заголовок: Шкварка пишет: Ну а..

Шкварка пишет:

цитата:

Ну а извиняться я перед вами не собираюсь. Вы первый оскоробили женщин или вы так не считаете?

Конкретно вас, уважаемая Шкварка, я не оскорблял (я лишь сказал, что женщины в целом более эмоциональны, чем мужчины). Вы же оскорбили конкретно меня. Разницу не улавливаете?
Я же никак не считаю оскорблением в свой адрес вот эту фразу:
Milla пишет:

цитата:

Шкварка Мужчины народ ранимый, а юристы - народ вдвойне ранимый, когда дело касается их компетентности!

потому что она не обращена персонально ко мне. В таком случае и я могу посчитать оскорблением в свой адрес вот эту вашу фразу:
Шкварка пишет:

цитата:

БОЛЬШИНСТВО присутствующих на этом форуме считают, что наличие инвалидности все-таки влияет на трудоустройство.

и, кстати, тоже переворачиваете все с ног на голову. Я нигде не говорил, что НЕ ВЛИЯЕТ. Именно поэтому я обращал внимание лиц, имеющих инвалидность, на то, сообщать или не сообщать об инвалидности в конкретной ситуации.

 Отправлено: 28.12.09 14:20. Заголовок: Шкварка пишет: А уж..

Шкварка пишет:

цитата:

А уж прохождение комиссии отдельный разговор... Все эти вопросы, что я могу делать сама, а чего не могу, все это так тоном, для меня это было так унизительно... И это, скорее всего, одна из главных причин по которым я сейчас не хочу делать себе инвалидность.

Кстати, вот со всем вышеперечисленным полностью соглашусь. Где-то даже было сказано, что для того, чтобы оформить инвалидность, нужно иметь железное здоровье.

P.S. Как это ни странно, но пока мы несколько дней обсуждали все про инвалидность, кое-кто из участников форума (не будем называть имена) оформил себе направление на МСЭК первый раз в жизни и скоро туда пойдет, хотя собирался уже несколько лет. Выходит, данная дискусия подвигла его все-таки к тому, что инвалидность оформлять надо.
Мнение большинства здесь не имеет никакого значения. Большинство, например, выступает за восстановление смертной казни и в России, и в любой другой стране. Однако ни одна из стран, где нет смертной казни, не восстанавливает ее. Пример, конечно, не совсем удачный, но все же.

Ну а оформлять или нет инвалидность, каждый решает САМ, исходя из СВОЕЙ конкретной ситуации. Однако наша задача максимально ОБЪЕКТИВНО осветить эти вопросы со всех сторон, чтобы человек мог принять взвешенное и обдуманное решение.

 Отправлено: 28.12.09 14:37. Заголовок: oleg пишет: Ну что,..

oleg пишет:

цитата:

Ну что, Шкварка, теперь довольна?

во-первых, не тыкайте мне.

во-вторых, хватит уже переоворачивать мои слова, ну сколько можно в конце концов! Вы постоянно переворачиваете мой высказывания с ног на голову! Какие-то выводы обо мне делаете странные! То пишите, что я, видимо, не была ни в одной стране кроме России, то намекаете на то что я член партии "единая россия", то вообще говорите что у женщин трезвость ума отсутствует! Теперь вы придумали что уговариваю всех не делать инвалидность и обзываю всех лохам и идиотами.
Еще раз повторю - я сказала что инвалидность в большинстве случаев влияет на устройство на работу, что большинство форума подтвердили. Ни в одном своем сообщении я не пропогандировала не оформлять инвалидность. Вы же сказали что мы, женщины, не в трезвом уме и пытаемся вам нахамить.
Предлагаю закончить этот разговор, он бесполезен, потому что вы слишком агрессивно реагируете на наши высказывания. Пусть даже кто-то в чем-то не прав, вместо того чтобы объяснить с юридической точки зрения вы начинаете сначала писать "Опять вы говорите очередной бред".