Отправлено: 15.08.06 21:03. Заголовок: сколиоз и инвалидность 2

У меня вопрос: дают ли инвалидность при больших степенях сколиоза? Кто с подобным встречался?

Начало
Сколиоз и инвалидность<\/u><\/a>

Продолжение
Сколиоз и инвалидность 3<\/u><\/a>
Сколиоз и инвалидность 4<\/u><\/a>

 Отправлено: 24.12.09 13:11. Заголовок: Oleg Вы не правы на ..

Oleg
Вы не правы на счет штампика. Я работаю много лет кадровиком и знаю, что в пенсионном фонде иногда ставят штампик "пенсия назначена". так как возраст, имеющего инвалидность не всегда пенсионный, поэтому большой сообразительности от работодателя не требуется, чтобы понять, что перед ним инвалид. Конечно, большим фирмам с белой ЗП (а сейчас это в основном так: большая контора - белая ЗП) отпускаются квоты для инвалидов, несовершеннолетних. Как к этому относится тот или иной работодатель - это уже другой вопрос. Смотря на какую должность и с каким заболеванием. А про то, что не проболтайся и не узнают - а как вы собираетесь проходить комиссию ежегодно? Не всем и не всегда назначают пожизненно. Говорить добровольно конечно никто не принуждает , но , если эта работа противопоказана по состоянию здоровья, а ты скрыл при заключения договора - за это могут и попросить с указанием соответствующей статьи ТК (84 п 2). Знать законы и уметь ими пользоваться - замечательно. Иногда борьба, к сожалению, отнимает много сил и здоровья. По - большие бы нам "человечных" руководителей.

 Отправлено: 24.12.09 14:52. Заголовок: tlamm пишет: Говори..

tlamm пишет:

цитата:

Говорить добровольно конечно никто не принуждает , но , если эта работа противопоказана по состоянию здоровья, а ты скрыл при заключения договора - за это могут и попросить с указанием соответствующей статьи ТК (84 п 2).

Согласитесь, что противопоказана по состоянию здоровья и есть инвалидность - разные вещи. От наличия или отсутствия инвалидности состояние здоровья не изменится.
tlamm пишет:

цитата:

Вы не правы на счет штампика. Я работаю много лет кадровиком и знаю, что в пенсионном фонде иногда ставят штампик "пенсия назначена". так как возраст, имеющего инвалидность не всегда пенсионный, поэтому большой сообразительности от работодателя не требуется, чтобы понять, что перед ним инвалид.

Прошу прощения, я так понял, что утверждали о том, что ставится штамп о наличии у лица инвалидности.
Да, штампик "пенсия назначена" поставить могут (без указания причины назначения пенсии). Но инвалидность и возраст - не единственная причина назначения пенсии (читаем законы!) Кстати, если человек не прошел переосвидетельствование в МСЭК или с него сняли инвалидность, штамп "пенсия назначена" останется, хотя пенсию человек давно не получает. Но инвалидом он не является! Подтвердить человеку, что он НЕ инвалид, невозможно ничем (обратное подтверждается справкой МСЭК). Избавиться от инвалидности тоже проще простого - не проходим очередную МСЭК, инвалидность автоматически исчезает. Поэтому вся эта инвалидность вещь условная.
tlamm пишет:

цитата:

А про то, что не проболтайся и не узнают - а как вы собираетесь проходить комиссию ежегодно?

Пока не получил бессрочно, сам проходил ежегодно. Не понял в чем проблема.
P.S. Я знаю, что говорю. Если есть вопросы, спрашивайте, не стесняйтесь. Но не нужно голословно утверждать, что невозможно "скрыть" наличие инвалидности. Сколько знаю случаев, все они говорят об обратном.

 Отправлено: 24.12.09 14:58. Заголовок: Шкварка пишет: не з..

Шкварка пишет:

цитата:

не знаю где живете вы, а я живу в такой стране, где закон и реальность вещи разные.

Это все общие слова. У вас есть конкретика?

 Отправлено: 24.12.09 15:17. Заголовок: oleg пишет: Это все..

oleg пишет:

цитата:

Это все общие слова. У вас есть конкретика?

я же приводила примеры. Вы или не внимательно читаете, или не воспринмаете....

 Отправлено: 24.12.09 15:28. Заголовок: В приведенном вами п..

В приведенном вами примере откуда вы знаете, что девушка сама не проболталась? Ей что, официально отказали по причине инвалидности? Ни одна фирма не откажет официально по этой причине. Поймите, если вам кажется, что ей отказали по причине инвалидности, на самом деле может быть множество других причин. Еще раз говорю, что знаю полно людей, кто не сообщал работодателю об инвалидности, и никто, естественно, ничего не узнал. Обратных случаев не знаю ни одного. Вы мне, я так понял, не верите?

 Отправлено: 24.12.09 15:33. Заголовок: Шкварка пишет: Ася ..

Шкварка пишет:

цитата:

Ася ты врешь, никакого штампика тебе не ставили, у тебя обман зрения и ты фантазерка.

Это как раз у вас обман зрения. Штамп "пенсия назначена" у вас по мановению волшебной палочки превращается в "является инвалидом".
Вот она, людская благодарность! Людям пытаешься помочь, подсказать, как извлечь из инвалидности только пользу, а в ответ хамство, и никакой благодарности! Сразу видно, в какой стране живут эти люди - в России. Причем эти люди, наверняка, и в других странах-то никогда не бывали. Патриоты, так сказать.

 Отправлено: 24.12.09 16:06. Заголовок: Я не поняла, вы Олег..

Я не поняла, вы Олег не верите,что у меня штамп стоит или что я инвалид
Как узнает работодатель о твоей инвалидности? тут может быть много причин. Это и штамп в трудовой; это маленький городок, где живешь, когда почти все знают что тебя оперировали на позвоночник ; это когда с работы ты берешь справку о заработной плате при назначении пенсии, и справку с работы о больничных листах для предоставления в МСЭК и т.п.

 Отправлено: 24.12.09 16:13. Заголовок: Кстати,мне на работе..

Кстати,мне на работе сразу сказали 2 группу не брать,если хочу дальше работать. Мне дали 3 группу после операции, бессрочно.

 Отправлено: 24.12.09 17:17. Заголовок: Ася у меня похожая с..

Ася у меня похожая ситуация, до окончания школы у меня была 2 группа ... бабушка попросила сделать 3 чтобы я могла работать.

 Отправлено: 24.12.09 17:21. Заголовок: Ася пишет: Я не пон..

Ася пишет:

цитата:

Я не поняла, вы Олег не верите,что у меня штамп стоит или что я инвалид

Я по-моему все ясно написал выше на государственном языке Российской Федерации. Что вы инвалид - верю, почему бы и нет (я и сам лицо с ограниченными физическими возможностями - так политкорректнее). Что у вас в трудовой штамп об инвалидности - нет, не верю, такого штампа не существует. Может только стоять штамп Пенсионного Фонда о назначении пенсии (без указания причины назначения пенсии). Что у вас стоит именно такой штамп - охотно верю.
Ася пишет:

цитата:

Как узнает работодатель о твоей инвалидности? тут может быть много причин. Это и штамп в трудовой; это маленький городок, где живешь, когда почти все знают что тебя оперировали на позвоночник

Штамп о том, что вам когда-то по какой-то причине была назначена пенсия не говорит о том, что вы инвалид (тем более - в настоящее время). Про маленький городок - хотел сам сказать, но вы меня опередили - телепатия! В маленьких городках, конечно, и так друг о друге все всё знают. Тут уж ничего не поделаешь (если только переехать жить в большой).
Ася пишет:

цитата:

это когда с работы ты берешь справку о заработной плате при назначении пенсии, и справку с работы о больничных листах для предоставления в МСЭК и т.п.

Для назначения пенсии нужна справка о заработной плате за любые 60 месяцев подряд за период до 2002 года. Вы после 2002 года не меняли место работы? Если меняли, то с новой работы ничего не нужно. Что за справка с работы о больничных? Никогда такую не брал. МСЭК видела все мои больничные по амбулаторной карте, она в любом случае нужна на МСЭК. Что это у вас там за бюрократия такая? Просят принести справку, подтверждающую, что другая справка (записи в амбулаторной карте) не "липа"?
Ася пишет:

цитата:

Кстати,мне на работе сразу сказали 2 группу не брать,если хочу дальше работать. Мне дали 3 группу после операции, бессрочно.

Все равно бы не узнали, какую группу вы получили. Если только сами не предоставите справку об инвалидности (если вы работаете на спецместах для инвалидов, которые есть во многих организациях, предоставлять справку вы обязаны!). Кстати, я тоже имею 3 группу, операций у меня, слава богу, тьфу-тьфу, никаких не было. Но я сейчас работаю на месте, выделенном для инвалидов (у нас в организации несколько таких мест), поэтому мне 2 группа не подошла бы в любом случае. Правда, для ее получения у меня и оснований-то нет.

 Отправлено: 24.12.09 17:26. Заголовок: oleg Ася пишет: Мн..

oleg
Ася пишет:

цитата:

Мне на трудовую книжку штампик поставили о назначении пенсии, я никак скрыть не смогла бы

Шкварка пишет:

цитата:

Ася иногда ставят штамп. Я не знаю от чего это зависит, но я тоже видела трудовые книжки с штампиками.

oleg пишет:

цитата:

Штамп "пенсия назначена" у вас по мановению волшебной палочки превращается в "является инвалидом"

покажите мне, где я это написала?? Зачем мы каверкаете мои слова?
oleg пишет:

цитата:

Ни одна фирма не откажет официально по этой причине.

именно так не откажут, скажут просто: вы нам не подходите.
oleg пишет:

цитата:

а в ответ хамство, и никакой благодарности!

перечитайте свои посты. хамить вы мне начали.
oleg пишет:

цитата:

Причем эти люди, наверняка, и в других странах-то никогда не бывали.

если это камень в мой огород (а также в огород Ася , tlamm , mafi41 ) то вы бы не спешили делать выводы где мы были, а где нет.

 Отправлено: 24.12.09 17:26. Заголовок: MosFemale пишет: Ас..

MosFemale пишет:

цитата:

Ася у меня похожая ситуация, до окончания школы у меня была 2 группа ... бабушка попросила сделать 3 чтобы я могла работать.

Опять очередной бред. До 18 лет никаких групп не устанавливается, устанавливается категория "ребенок-инвалид". Вы школу во сколько лет заканчивали?

 Отправлено: 24.12.09 17:45. Заголовок: Я работаю в налогово..

Я работаю в налоговой. Работаю с 2002 года. И я нигде не писала, что штамп об инвалидности.

 Отправлено: 24.12.09 17:45. Заголовок: Шкварка пишет: oleg..

Шкварка пишет:

цитата:

oleg пишет: цитата: Штамп "пенсия назначена" у вас по мановению волшебной палочки превращается в "является инвалидом" покажите мне, где я это написала?? Зачем мы каверкаете мои слова?

Цитирую вас же:
Шкварка пишет:

цитата:

oleg Ася пишет: цитата: Мне на трудовую книжку штампик поставили о назначении пенсии, я никак скрыть не смогла бы

Насколько я понял, имеется ввиду скрыть инвалидность.
Шкварка пишет:

цитата:

oleg пишет: цитата: Ни одна фирма не откажет официально по этой причине. именно так не откажут, скажут просто: вы нам не подходите.

И почему вы тогда решили, что отказали по этой причине? Просто вам так хочется считать. Уверяю вас, что причина была совсем другая!
Шкварка пишет:

цитата:

если это камень в мой огород (а также в огород Ася , tlamm , mafi41 ) то вы бы не спешили делать выводы где мы были, а где нет.

Не нужно делать выводы за других. Я вообще могу покинуть этот форум, только намекните мне. Грамотные ответы вам здесь не нужны, я это уже понял. Вас устраивают только те, кто пляшут под общую дуду: "Инвалидность не оформлять ни в коем случае! Ни на одну работу не возьмут". Причем без конкретных фактов. Одни домыслы. Что вы так защищаете финансовые интересы государства? Вы член партии "Единая Россия"? Очень похоже!

 Отправлено: 24.12.09 17:47. Заголовок: Ася пишет: Я работа..

Ася пишет:

цитата:

Я работаю в налоговой. Работаю с 2002 года. И я нигде не писала, что штамп об инвалидности.

Как же вас взяли с инвалидностью? Ведь вы утверждали, что инвалида не возьмут ни на одну работу!
Вы писали:
Ася пишет:

цитата:
Мне на трудовую книжку штампик поставили о назначении пенсии, я никак скрыть не смогла бы`

Какое отношение имеет этот штамп к инвалидности? Я выше уже все подробно объяснял. Моих ответов вы словно не видите (или не хотите видеть). Мне покинуть ваш форум?

 Отправлено: 24.12.09 17:49. Заголовок: Вы преувеличиваете, ..

Вы преувеличиваете, я такое не говорила. Группа у меня с 2007 года.

 Отправлено: 24.12.09 17:55. Заголовок: Ася пишет: Вы преув..

Ася пишет:

цитата:

Вы преувеличиваете, я такое не говорила. Группа у меня с 2007 года.

Прошу прощения, я видать не до конца понял. Так бы и написали, что работаете здесь с 2002 года, инвалидность оформили с 2007 года, продолжаете работать там же и после оформления инвалидности. Видите, все у вас по-прежнему нормально, как я и говорил. Никто вас с работы не выгонит, будете продолжать спокойно работать, и льготы получать как инвалид. Я ведь об этом и говорю постоянно. А мне не верят, говорят, что так не бывает.

Вот видите, как дошло до конкретных фактов (ваш случай), так выясняется, что все нормально. Работник вы, видать, хороший, работодателя устраиваете, и ему совершенно не интересно в этом случае, инвалид вы или нет. Любого работодателя прежде всего интересуют деловые и профессиональные качества работника (потенциального работника), и глубоко фиолетова ваша инвалидность. И в вышеприведенных примерах людям отказывали в приеме на работу ИМЕННО по этой причине. Но ведь каждый считает себя самым лучшим и никогда не примирится с мыслью, что это не всегда так. И находит себе оправдание, что меня, дескать, не взяли из-за инвалидности, откуда-то о ней узнали! (не иначе как из "левых" баз, продающихся из-под полы! Так там все напутано! Я по такой базе и не инвалид вовсе, она у меня есть! Зато кое-кто из моих родственников, не инвалид, числится там, как инвалид!)
Кто-то первый тут пустил эту "утку", и все похватили не подумав! Вот что значит женский пол! Сначала эмоции, а до трезвого рассудка дело может и не дойти!
Всех с наступающим Рождеством!

 Отправлено: 24.12.09 19:02. Заголовок: oleg и все-таки, есл..

oleg и все-таки, если считать, что специалист я плохой, дорого продать себя работодателю не смогу, а с инвалидностью не смогу продать себя вообще. Если штампик в труд. книжку шлёпнут, правильно ли я поняла, что нужно придумать , что по этому поводу врать работодателю?!
А что врать то? Инвалидность снята?! Так это тоже никому не понравится.
Детей нет (про пособие врать нельзя)

 Отправлено: 25.12.09 09:51. Заголовок: oleg , я не буду бол..

oleg , я не буду больше не хочу реагировать на ваши нападки в мою (и не только в мою) сторону. Видимо вам очень нравится спорить с нами
Одна вот эта фраза
oleg пишет:

цитата:

Вот что значит женский пол! Сначала эмоции, а до трезвого рассудка дело может и не дойти!

полностью характеризует вас как мужчину, и дает оценку вашим личностным качествам, и этим же вы показываете свое отношение к женскому полу. Да и вообще мочему-то вы каким-то образом переворачиваете мой слова и понимаете их по своему оригининально. Точно скажу одно, что например в мою фирму человека с инвалидностью не возьмут никогда в жизни. Говорю это потому что прекрасно знаю политику фирмы и руководителя. Конечно, сейчас вы скажете, что моя фирма одна-единственная такая неправильная, а во все остальные организации с удовольствием возьмут людей с ограниченными возможностями.
Меня вот только заинтересовал вопрос такой же как и Милу. Что думает работодатель, когда видит штапм о назначении пенсии? Человек не пенсионного возраста, детей нет, по потере кормильца пенсия после 18 лет не платится... Какие еще есть варианты?

 Отправлено: 25.12.09 10:53. Заголовок: Шкварка Мужчины наро..

Шкварка Мужчины народ ранимый, а юристы - народ вдвойне ранимый, когда дело касается их компетентности! Олег, не обижайтесь на дам, но и дам не обижайте пожалуйста, гендерно дискредитируя нас. Это некрасиво. Спасибо за понимание.
Я повторю свой вопрос более внятно.
Если для меня важно скрыть инвалидность от работодателя, какие варианты у меня есть при наличии штампа о выплате пенсии в труд. книжке. Что можно соврать работодателю?